Komunikacija med bolnikom in bolnikom je lahko nevarna

Hvala za ta dragocen vpogled, Natasha. Obstajajo odlična mesta za podporo vrstnikov, verjamem, da je eno najboljših DBSA (Depressive in BiPolar Support Alliance), ki ima skupine po vsej državi. Odlična interakcija iz oči v oči. Pomembno mi je vedeti, s kom govorim. Medtem ko je na spletu mogoče izmenjati nekaj informacij, imajo prave skupine vrstnikov ljudi, ki se udeležujejo usposabljanja pred zagonom teh skupin, samo da bi se izognili takim dezinformacijam, ki se lahko hitro širijo na internet. WWW.SNOPES.COM je precej zaposlen, ko poskuša biti v koraku z netočnimi informacijami.

Vsi smo tako edinstveni; tisto, kar deluje za eno osebo, me lahko poslabša.
Po mojem mnenju je psihiatrija bolj UMETNOST kot ZNANOST.
Mediji so tak postopek preizkusa in napak; Slabo sem se odzval na eno od prvih polarnih zdravil, ki so mi ga predpisali (Lamictal), vendar to še ne pomeni, da so vsa slaba ali da to ne bo šlo zares dobro za nekoga drugega.
Zelo cenim nasvete vrstnikov glede osebnih nasvetov za spopadanje: mali medicinski triki, ki jih uporabljamo, nam pomagajo pri delovanju.

Živjo Joel,
Da, na mojem osebnem blogu je tudi več zavrnitev odgovornosti (ne zaradi lažnih informacij, ampak preprosto zato, ker je popolna napaka nasvete nekoga po internetu. Obdobje.).
"Pozivam tudi ljudi, naj poskusijo katero koli zdravilo, ki ga priporoča psihiater (razen če so ga prej jemali s katastrofalnimi učinki - potem bi morali na začetku spregovoriti) kljub grozljivim zgodbam, ki jih slišijo, ker vsi ne doživljamo iste strani učinki. Opozoril bom na ljudi, ki jemljejo zdravila, ki so se mi zdeli grozni in dajejo dobre rezultate. "
Ne vem za to. Ne bi rekel "vzemite zdravila", vendar bi rekel, da upoštevajte. Da, ljudje dobijo rezultate vseh vrst zdravil, vendar je edini način, da ugotovijo, ali je to dobra izbira za vas, da se o tem pogovorite s svojim zdravnikom.
(Na primer, če je vaša številka ena spolna uspešnost, zdravnik tega morda ne bo vedel Ko se z zdravnikom pogovarjate o skrbi, vam bo morda predlagal nekaj, kar nima te strani učinek.)
"Dobra podpora pomeni pomagati ljudem razumeti postopek odločanja in opolnomočiti ljudi, da so del njega, ne edini izvršitelj. Dobri psihiatri vedo, da delajo s pacienti in spoštujejo njihove pravice. "
Strinjam se, strinjam se. Obstaja le toliko informacij, ki jih lahko ve pacient, in v nekem trenutku moramo zdravnikom zaupati, da bodo opravljali svoje delo. Zadnjič, ko sem ga pogledal, nisem mogel poseči po svojem telesu za operacijo, ne glede na to, koliko knjig sem prebral.
- Nataša

Pozdravljeni Nataša,
Hvala za navedbe mojega komentarja k vašemu članku "Komunikacija med bolnikom je lahko nevarna". Vesel sem, da razumem svoje dobre volje. Nadaljujte s svojim plodnim in dobronamernim delom v HealthyPlaceu.
- Dr FERATI

Eno od pravil, ki se jih držim v svoji podporni skupini, je, da opomnim ljudi, da bi se morali posvetovati glede zdravil s svojim psihiatrom, preden se lotijo ​​kakršnih koli korakov. Bolniki pogosto nosijo napačne podatke.
Pozivam tudi ljudi, naj poskusijo katero koli zdravilo, ki ga priporoča psihiater (razen če so ga prej jemali s katastrofalnimi učinki - potem bi morali na začetku spregovoriti) kljub grozljivim zgodbam, ki jih slišijo, ker vsi ne doživljamo iste strani učinki. Opozoril bom na ljudi, ki jemljejo zdravila, ki so se mi zdeli grozni in dajejo dobre rezultate.
Dobra podpora pomeni pomagati ljudem razumeti postopek odločanja in opolnomočiti ljudi, da so del njega in ne edini izvršitelj. Dobri psihiatri vedo, da delajo s pacienti in spoštujejo njihove pravice.

Pozdravljeni MMC,
Ah, da, omenil sem povezavo med geodonom in uživanjem hrane, vendar sem navajal študijo. Nisem ga samo izvlekel iz klobuka.
(Lahko bi ga izvlekel iz klobuka, ampak če bi ga, bi bilo nekaj takega, "sem našel med jemanjem Geodona pomagal, ko sem ga jemal z velikimi obroki. "Jasno navedeno kot mnenje in izkušnja, ki se razlikuje od pacienta do potrpežljiv.)
Da, to sem prebral in vem, da je njegovo srce na pravem mestu, vendar to ni dobra ideja.
Ne nameravam se vrniti v šolo. Pred nekaj leti sem razmišljal o tem, ampak preprosto nimam časa ali denarja za to.
- Nataša

Hmm, vidim, kaj mislite - nisem opazil, da bi ljudje ob ogledu spletnega mesta dobivali tako konkretne nasvete, kolikor je odmerjanja, zato ugibam, da zmernost ni tako močna, kot bi morala biti. Hkrati pa sem prepričan, da ste pomagali ljudem, ko ste omenili trik o uživanju geodona s hrano, tako da je težavno vedeti, kako potegniti črto.
Kar zadeva raziskovalni vidik, ja, mislim, da je bolj zapleteno, saj gre za internet, toda v tem smislu je celotno spletno mesto samo po sebi eksperiment in se učijo, ko gredo. Znanost je več kot le nadzorovani eksperimenti in verjetno je ustanovitelj Jamie Heywood po tem, ko je videl, da je njegov brat umrl od ALS-a, želel postopek nekoliko pospešiti. Njegova filozofija je na: http://www.patientslikeme.com/about/openness
Ste že razmišljali, da bi se vrnili v šolo, da bi raziskovali sami?

Pozdravljeni, dr. Ferati,
"Vredno je omeniti podatke, da je vtis duševno bolnega pacienta na njegove psihične težave različen in tudi subjektiven. Kdaj k temu povečam dejstvo, da ima pacient površno znanje o psihičnih motnjah, potem to vprašanje postane resno in v večini primerov nevarno za njihovo zdravje. "
Da, kot dobro opazimo v primerih manije in psihoze.
"Pripombe so pogosto v nasprotju z resničnimi psihiatričnimi dejstvi, ki lahko škodijo terapevtskemu procesu. Te medsebojne komunikacije služijo le deljenju tesnobe kot pridruženih simptomov katere koli duševne entitete. "
Da, to je ena od težav.
In strinjam se, včasih obstaja samo vrsta okolja, ki širi strah (tega nisem opazil na tem spletnem mestu).
- Nataša

Pozdravljeni MMC,
Pravite, da imajo nadzor, toda videl sem stvari, ki bi jih potegnil, ne da bi se sploh trudil.
"Vzemite največ 200 mg Xdrug"
To je _terrible_ nasvet, in to je bilo vsem, ki so jim všeč, povsod. Če želite vedeti standardno odmerjanje, lahko vprašate svojega zdravnika ali si ogledate informacije o predpisovanju, toda _no_one_ naj bi govoril o neumnosti.
Na nekaterih mestih se lahko pojavljajo pomisleki glede zasebnosti, vendar vam posredujejo vaše podatke. Nič ni "pomislekov", kot vam pravijo vnaprej. Odpovedali ste svoje pravice v uporabniški pogodbi. V tem primeru podjetju ne bi bilo treba skrbno pregledati, samo se obrnite na spletno mesto in dobijo izvirne podatke.
"Nisi edini motivirani in dobro poznan pacient!"
Sploh ne. Če pa je nekdo resnično motiviran in dobro vedo, zna bolje, kot da navede zgoraj navedene vrste informacij. Oni _ vedo_, da posredujejo povezave za trditve. Njihova mnenja morajo biti kot taka jasno označena.
In četudi so bili podatki zasebni za namen »množičnega izvajanja«, so podatki precej neveljavni, ker ni mogoče preveriti natančnosti trditev. To je težava z internetom, lahko bi bil 64-letni plešast madžarski moški in tega nikoli ne bi vedel. In kdo bi lahko rekel, da so depresivni, vendar imajo resnično diagnozo bipolarnosti. In tako naprej, in tako naprej. Ljudje so kompleksni. Zato se znanost izvaja v nadzorovanih okoliščinah in zato potrebujete človeka, da potrdi človekove trditve.
Informacije se mi zdijo filozofsko zanimive, toda menim, da je v dani obliki bolj škodljiv kot koristen.
(Obstajam tudi zelo zaljubljen v statistično pomembnost in kako ni nobenih znakov, kako močan je lahko stranski učinek. Včasih je izpuščaj le izpuščaj. Včasih te lahko izpuščaji ubijejo. In seveda je redko in ni znakov za to vrsto nevarnosti. To pomanjkanje informacij lahko nekoga ubije.)
- Nataša

Živjo Paul,
Odličen komentar.
Navajate dobre točke o tem, zakaj ljudje iščejo nasvete vrstnikov, vendar mislim, da ima to tudi povezavo s tistim, kar sem navedel zgoraj. Imate popolnoma prav, ljudje imajo težave z zaupanjem psihiatrom, zdravljenje je zelo drugačno, kot so verjetno, in komunikacija je vedno težava.
"dobro dokumentirani primeri, ko je psihiatrična stroka predpisala zdravila, ne da bi ustrezno testirala njihove učinke na določeno populacijo bolnikov"
No ja. Če zaradi bolezni ni odobreno nobeno zdravilo, ali ga ne bi smeli dajati? To lahko storite, če želite, vendar bi se vsaka veja medicine pokvarila. Ne mislim, da je to najboljša stvar na svetu, vendar je izračunano tveganje. Če pacient meni, da je to nesprejemljivo tveganje, zagotovo ne sprejme ničesar. Do nedavnega je bilo zdravilo _no_ odobreno za zdravljenje bipolarne depresije, kljub temu pa s tem trpi na tisoče in tisoče ljudi.
"Prav tako niste omenili pozitivnih prednosti pogovora z vrstniki. "
Pravzaprav ne, nisem. Omenil sem ga pri pisanju zapisa v avdio. To, kar opisujete, je podpora, za katero se strinjam in je omenila, da je ljudem lahko zelo koristna.
"Mislim, da je ključno vprašanje, da morajo ljudje razviti kritično mišljenje in komunikacijske veščine, da bodo lahko ocenjevali vire informacij, da bi sprejeli bolj informirane odločitve o svojih načrtih zdravljenja in jih izvajali učinkovito. "
To je res visok bar. Iskreno, res je. Težko je informacije umestiti v kontekst, razen če ne porabite ure za raziskovanje (kar seveda počnem). Ljudje nekaj preberejo in domnevajo, da je res. Pametni ljudje. Ker ljudje nimajo časa ali nagnjenja, da iščejo točen vir. Ko govorim o zdravljenju, poskušam zagotoviti povezave do raziskav, da lahko ljudje sami preverijo informacije in ne samo prevzamejo moje besede. Toda pacienti ne povezujejo z znanstvenim virom. Zato so pacienti dragoceni za razpravo in podporo, ne pa tudi nasvetov o zdravljenju.
(Kot stran sem se enkrat skušal udeležiti razprave, kjer so mi preprečili povezavo z viri. Bilo je smešno. Tako so vsi samo povedali, kar so želeli, in prosili, da se dezinformacije širijo kot divji požar.)
- Nataša

Oskar,
To je odlična točka. Ne moremo si privoščiti, da bi slepo zaupali zdravnikom, ker je to vaše zdravje.
- Nataša

Jake,
"Jaz sem tak tip, ki mi bo postavil igralsko nogo, če bo zlomljena ali opravljena zobozdravstvena dela, če imam votlino in bom izbral profesionalca. Ne bom izbral svojega soseda, ne glede na to, da je tekmovalec in poznavalec zlomljenih nog in votlin. "
Dobro povedano.
- Nataša

Zdravo Amy,
Strinjam se, da je dobro o teh vprašanjih odkrito govoriti.
Težava ni v tem, da ima _no_ pacient razumne informacije, ki bi jih lahko delili, težava je v tem, da nikoli ne veš, ali je oseba, s katero se dejansko pogovarjaš, ena izmed teh ljudi. O tej osebi veste _nothing_, razen tistega, kar si delijo, kar je morda zavestno ali nezavedno netočno.
IN kdor resnično razume duševne bolezni, ve, kako neodgovorno je dajati priporočila za zdravljenje na spletu. Kar pomeni, da kdor res ne razume duševnih bolezni.
Jaz pravim "strokovnjak za zadeve", ko gre za duševne bolezni, zlasti nekatere vrste, in to vam lahko povem, ko pacienti delijo svoje podatke z mano, je to vedno, kadar je. Ni njihova krivda; ne vedo nujno, kje jim je treba dati pomen. Toda podatki so nezanesljivi, zato jih verjetno naredi v graf manj zanesljive.
- Nataša

Že od nekdaj je znano, da v medicini obstajajo bolni moški in ni bolezni. Z drugo besedo, to pomeni, da mora vsak zdravnik zdraviti svojega pacienta posebej, ker isti morbidni subjekt ni enak dvema pacientoma. Enako je v službi za duševno zdravje, v kateri zdravstvena panoga obstaja ne glede na razlikovanje med psihiatričnimi bolniki. Torej, vaše pripombe, gospa Tracy, o medsebojnem govorjenju pacienta o njihovi bolezni. Omeniti velja podatke, da so vtisi duševno bolnih bolnikov na njihove psihične težave različni in tudi subjektivni. Kdaj k temu povečam dejstvo, da ima pacient površno znanje o psihičnih motnjah, potem postane vprašanje resno in v večini primerov nevarno za njihovo zdravje. Poleg tega v občasnih razpravah med pacientom ni nobene popolne zgodovine duševnih bolezni tistega, ki je pacient. Pripombe so pogosto v nasprotju z dejanskimi psihiatričnimi dejstvi, ki lahko škodijo terapevtskemu procesu. Te medsebojne komunikacije služijo le deljenju tesnobe kot pridruženih simptomov katere koli duševne entitete. Vse več od tega je protiutež.

Torej se ne strinjam nujno s tem, da PLM prevzema zdravniško zasebnost - ljudi spodbujajo, da se čim bolj izmenjujejo, vendar gre za drugačen primer z duševnimi boleznimi, kot ste poudarili na svojem blogu. Odprti so za morebitno izmenjavo podatkov s farmacevtom, vendar imajo strog pregled protokola za raziskave. Škandal novembra z razrezom podatkov o nekaterih podjetjih je opozoril na vprašanja z zasebnostjo. Imajo zelo stroge moderatorje, ki bodo preprečevali zlorabe, kot tudi raziskovalna skupina. Nekatere skupnosti so močnejše od drugih - mislim, da je bil ALS pogoj, ki je prvotno zapeljal spletno mesto, zato je ta skupina imela številke za statistično smiselne študije. Zdravniki pridobivajo veliko znanja z izkušnjami z več pacienti, zato mislim, da se ta množična ponudba trudi simulirajte to v bolj osebnem smislu, saj zdravniki vedno ne poznajo vsakodnevnih izzivov življenja pogoji. Niste edini motivirani in dobro poznani pacient!

Strinjam se, da se pogovori z vrstniki o tem, da bi zdravila morali jemati z zrnom soli in ne šteti za dokončne informacije. Po drugi strani pa, če se z vrstniki pojavljajo pomisleki o zdravljenju, ne škodi, če jih vzgajate pri svojem zdravniku.
Mislim, da je problem globlji, kot ste navedli tukaj. Ena od vprašanj, ki je na vašem blogu niso obravnavali, je bila, zakaj se ljudje na zdravniške nasvete najprej obrnejo na vrstnike?
Mislim, da se mnogi obrnejo na vrstnike po zdravniško pomoč, ker nimajo zaupanja v zdravnika. Psihiatri v ZDA so z leti zaradi ekonomskih omejitev skrajšali čas, ki ga preživijo s svojimi pacienti. S tako kratkimi časi sestankov lahko njihovi pacienti čutijo, da v resnici ne razumejo, kaj se dogaja z njimi. Med poskusi, da bi rešili pomisleke glede neželenih učinkov, je težavno poskusiti vzpostaviti stik s psihiatri.
Priprava učinkovitega načrta zdravljenja lahko pogosto vključuje veliko poskusov in napak. To je lahko v nasprotju z drugimi oblikami zdravljenja, ki so jih ljudje dobivali v preteklosti, in prispeva k pomanjkljivemu zaupanju psihiatru glede njihove usposobljenosti.
Za mnoge ljudi je zaskrbljenost, kaj motivira zdravnike, da predpišejo, kar jim predpišejo. To je v obliki pomislekov zaradi neupravičenih vplivov, ki jih farmacevtska industrija dojema nad zdravniki.
Obstajali so dobro dokumentirani primeri, ko je psihiatrična stroka predpisala zdravila brez ustrezno testiranje njihovih učinkov na specifično populacijo bolnikov (npr. zdravila SSRI za ljudi z bipolarno motnjo in najstniki).
Številni bolniki menijo, da njihovi zdravniki ne poslušajo pomislekov glede stranskih učinkov in te težave zmanjšajo. Ta slaba komunikacija med zdravniki in njihovimi pacienti lahko privede do večjega zaupanja v vrstnike, ki poslušajo in so naklonjeni njihovim težavam.
Mislim, da obstaja pomemben delež prebivalstva, ki psihiatrijo in zdravila vidi kot obliko nadzora uma kot veljavna medicinska praksa in zato bolj verjetno gravitirajo vrstnikom, ki so nezadovoljni s svojo psihiatrijo zdravljenje.
Prav tako niste omenili pozitivnih prednosti pogovora z vrstniki. Pogovor z ljudmi, ki so zadovoljni in nezadovoljni s posameznimi načini zdravljenja, lahko okrepi idejo, da se posamezniki na različna zdravila odzivajo drugače. Prav tako lahko okrepi idejo, da je oblikovanje učinkovitih načrtov zdravljenja lahko izziv in ne pomeni, da je njihov psihiater nesposoben. Pogovor z vrstniki lahko tudi odpre ljudi do misli, da zdravila lahko pomagajo in niso zgolj oblika nadzora uma. Pogovori z vrstniki lahko tudi pomagajo posameznikom, da razvijejo boljše načine komunikacije s svojimi strokovnjaki za duševno zdravje.
Mislim, da je ključno vprašanje, da morajo ljudje razviti kritično mišljenje in komunikacijske veščine, da bodo lahko ocenjevali vire informacij, da bi sprejeli bolj informirane odločitve o svojih načrtih zdravljenja in jih izvajali učinkovito. To jim bo omogočilo, da povratne povratne informacije v ustrezno perspektivo.

Jemljem Adderall za ADD. Družinski zdravnik me je opozoril na slabe učinke, ki jih bo imel dolgoročno na moje srce, kot je razvidno iz dokumentacije o zdravilih.
Svojega pdoca sem vprašal, ali je Adderall lahko slab za moje srce, in on je hitro rekel "Sploh ne".
Torej, da, ne morete zaupati pacientu, hkrati pa bi bilo neumno, da slepo zaupate temu, kar reče zdravnik.

Strinjam se z Jakeom. Strokovnjaki za duševno zdravje in zdravniki so neprecenljivi, so nenadomestljivi in ​​pravi vir za zdravniško pomoč. Pacienti so odličen vir za podporo, spodbudo in razumevanje ter pogosto velika sredstva za nove informacije, ki jih lahko za dodaten vložek odnesemo k zdravnikom ali terapevtom.

Mislim, da so podporne skupine odlična ideja in ljudem nudijo dragocene forume, s katerimi si lahko ponudijo drugačna ramena. Strinjam se z vami, ko pravite, da je slabo iskati zdravniško pomoč.
Vlivanje kamnov ali branje čajnih listov vas ne bo postavilo na pot do dobrega počutja in ne bo proti njemu.
Glede na to je moje osebno prepričanje. Jaz sem tak tip, ki mi bo postavil igralsko mojo nogo, če bo zlomljena ali opravljena zobozdravstvena dela, če imam votlino in bom izbrala strokovnjake, ki jih bodo opravili. Ne bom izbral svojega soseda, ne glede na to, da je kompetenten in poznaven glede zlomljenih nog in votlin.

Mislim, da ta objava odpira več odličnih tem za razpravo. Razumevanje teh točk je veliko koristno, na primer tveganja, da se preveč zanašate na podatke o bolniku v primerjavi z zdravnikom. Tu sta omenjena tudi varnost in zasebnost spletnih informacij. Popolnoma se strinjam, da je sodelovanje z zdravnikom v zvezi z zdravili izredno pomembno. Zagotovo nisem usposobljen ali usposobljen za to, da bi komu svetoval o njihovih zdravilih! Nikoli ne bi trdil, da bi bil, in bi razmišljal samo o tem, da bi ljudem povedal le tisto, kar mi je uspelo, in priznal, da bi se morali s svojim zdravnikom pogovoriti o tem, kaj jim ustreza.
Ampak... Verjamem, da ima tudi podpora in komunikacija med vrstniki veliko vrednost. Prosim vas, da upoštevate, da so nekatere vaše izjave morda preveč generalizirane, na primer izjave 1, 2 in 3 vašega seznama. Pomembno je biti pozoren na svoje vrstnike, vendar tudi mislim, da je pomembno priznati vrednost svojih vrstnikov in lastnih glasov kot pacientov.
Hvala, ker ste delili svojo perspektivo in nam dali prostor za razpravo in obravnavo vseh teh vprašanj.